 |
Russian Orcas Homepage
 |
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Wan
Зарегистрирован: 10.11.2005
Сообщения: 295
|
 Добавлено: Пт Окт 05, 2012 11:51 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
| Да, вы правы. Это самое простое. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
dreadfin
Зарегистрирован: 16.04.2010
Сообщения: 238
|
| Добавлено: Сб Окт 06, 2012 12:03 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Wan писал(а): | | Что они, киллера по этому адресу пришлют? )) |
Хуже - ментов с каким-нибудь надуманным обвинением или гопоту а-ля "дай подкурыть". Держитесь и будьте готовы ко всему. 
Free Narnia принялись заваливать АП РФ имэйлами и факсами. Возможно, этим вызвана резкая реакция дельфинария. ИМХО |
|
| Вернуться к началу |
|
|
maleorca
Зарегистрирован: 18.12.2010
Сообщения: 163
|
| Добавлено: Сб Окт 06, 2012 8:38 am Заголовок сообщения: |
|
|
| На форуме Находки пишут, что дельфинарий сейчас закрыт. Один из пользователей пишет следующее: "Позвонила в дельфинарий. Тренер сказала, что сезон закончился, ибо осень. Плюс, животные проданы в Китай. Новый сезон начнется с мая-июня след. года.". Видимо, речь идёт о белухах. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
dreadfin
Зарегистрирован: 16.04.2010
Сообщения: 238
|
| Добавлено: Сб Окт 06, 2012 3:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я тут подумал, может имеет смысл воспользоваться юридическими способами, чтобы потянуть время, оттянуть возможную транспортировку косатки в Сочи. Скажем, подать от общественной организации исковое заявление в суд или обращение в прокуратуру с просьбой провести проверку обстоятельств отлова и/или условий содержания косатки в Находке, а на время официальной проверки - заблокировать все возможные действия по ее перемещению. Есть официальный документ от дельфинария с печатью, который можно положить в основу юридических действий. Дельфинарий, скорее всего, отобъет такую юр.атаку, ссылаясь на официальные квоты на отлов, но может получится потянуть время, а это уже какой-то шанс на успех. Это больше вопрос к MacAlpine, он как юрист лучше разберется в возможности такой схемы.
Если что, я готов скинуться на орг.расходы  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sceptic
Зарегистрирован: 14.09.2009
Сообщения: 102
Откуда: Днепропетровск
|
| Добавлено: Сб Окт 06, 2012 5:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Слухи поступившие сегодня из Сочинского дельфинария (не от руководства ООО "Сочинский дельфинарий")...
Косатку или сегодня, или на днях увозят. Наверное в Сочи. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
MacAlpine
Зарегистрирован: 02.02.2009
Сообщения: 129
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Сб Окт 06, 2012 5:04 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| dreadfin писал(а): | Я тут подумал, может имеет смысл воспользоваться юридическими способами, чтобы потянуть время, оттянуть возможную транспортировку косатки в Сочи. Скажем, подать от общественной организации исковое заявление в суд или обращение в прокуратуру с просьбой провести проверку обстоятельств отлова и/или условий содержания косатки в Находке, а на время официальной проверки - заблокировать все возможные действия по ее перемещению. Есть официальный документ от дельфинария с печатью, который можно положить в основу юридических действий. Дельфинарий, скорее всего, отобъет такую юр.атаку, ссылаясь на официальные квоты на отлов, но может получится потянуть время, а это уже какой-то шанс на успех. Это больше вопрос к MacAlpine, он как юрист лучше разберется в возможности такой схемы.
Если что, я готов скинуться на орг.расходы |
Юридические способы тут не помогут. Это связано, прежде всего, с тем, что животные у нас по законодательству приравниваются к имуществу (государственному, муниципальному и частному). Спасти положение мог бы ФЗ "О защите животных от жестокого обращения", но В.В.Путин в 2000 году наложил на него вето с формулировкой «Нет собственного предмета правового регулирования». 8 лет законопроект пролежал в Государственной Думе, а потом его вообще сняли с рассмотрения. В этом законопроекте наши законодатели наделили животных нервной системой. Грубо говоря, животные стали "одушевлённым имуществом". Сам законопроект был скомпилирован из западных норм. С таким законом у дельфинариев возникли бы серьёзные проблемы с эксплуатацией животных, а у чиновников прибавилось бы работы. Но власть сказала законопроекту "нет". О нормах УК РФ я здесь даже не упоминаю. Там просто смехотворные нормы, касающиеся защиты животных.
Письмо от дельфинария не может быть основой для юридических действий. Нам нужен, во-первых, его оригинал. Во-вторых, содержание этого письма могут использовать против нас, так как текст содержит претензию именно к нам. Причём претензия, вероятно, обоснована.
Обращение в прокуратуру получится высосанным из пальца (смешно проверять обстоятельства отлова, если есть разрешение на это), а про иск я даже боюсь говорить. У сочинского дельфинария есть разрешение на отлов трёх косаток. Одну косатку они поймали. Теперь это частная собственность. С ней можно совершать сделки, которые характерны для имущества. В лучшем случае оштрафуют дельцов на несколько "копеек", если нарушены ветеринарно-санитарные нормы, а также правила транспортировки животного. Но наша-то цель - освободить животное. А сколько защитники природы писали обращений по поводу ООО "Сочинский дельфинарий"? Всё это коту под хвост. Вот если бы у ООО "Сочинский дельфинарий" разрешения от Росрыболовства не было, тогда другой вопрос.
Кстати, об успешности борьбы с дельфинариями лучше расскажет Sceptic. Законодательство Украины в общих чертах можно сравнить с нашим. Наверняка он скажет, что борьба с дельфинариями в большинстве случаев заканчивается ничем.
| Sceptic писал(а): | Слухи поступившие сегодня из Сочинского дельфинария (не от руководства ООО "Сочинский дельфинарий")...
Косатку или сегодня, или на днях увозят. Наверное в Сочи. |
Быстро они действуют. По-видимому, эхо "хроники Нарнии" в социальных сетях слишком сильно давит на сочинский дельфинарий.
Последний раз редактировалось: MacAlpine (Сб Окт 06, 2012 8:15 pm), всего редактировалось 9 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sceptic
Зарегистрирован: 14.09.2009
Сообщения: 102
Откуда: Днепропетровск
|
| Добавлено: Сб Окт 06, 2012 5:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| MacAlpine писал(а): |
Кстати, об успешности борьбы с дельфинариями лучше расскажет Sceptic. Законодательство Украины в общих чертах можно сравнить с нашим. Наверняка он скажет, что борьба с дельфинариями в большинстве случаев заканчивается ничем. |
У нас есть "Закон о животном мире", "Закон о защите животных от жестокого обращения" "Закон о Красной книге". Так, что мы ушли далеко вперёд... По законоприниманию. А вот с законоприменением у нас проблемы. Например (это не исключение, а стандартный случай): Киевский дельфинарий построен на самозахваченной земле, не введён в эксплуатацию, закрывался (формально) различными инстанциями неоднократно. С декабря 2011 опечатан санстанцией, но ни на день не прекращал работу, есть два решения суда подтвердивших правоту СЭС... В общем жаловаться можно бесконечно.
Вернёмся в Россию. Снова слухи, что приложение об увеличении квот на белух не подписано. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
MacAlpine
Зарегистрирован: 02.02.2009
Сообщения: 129
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Сб Окт 06, 2012 5:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Sceptic писал(а): | | У нас есть "Закон о животном мире", "Закон о защите животных от жестокого обращения" "Закон о Красной книге". Так, что мы ушли далеко вперёд. |
У наших законов почти такие же названия. Ну, естественно, кроме выброшенного в мусор законопроекта "О защите животных от жестокого обращения". По части правоприменения у нас тоже неважно.
| Sceptic писал(а): | | Вернёмся в Россию. Снова слухи, что приложение об увеличении квот на белух не подписано. |
Не может на сайте Росрыболовства висеть приложение, которое не прошло процедуру подписания.
Последний раз редактировалось: MacAlpine (Сб Окт 06, 2012 5:48 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sceptic
Зарегистрирован: 14.09.2009
Сообщения: 102
Откуда: Днепропетровск
|
| Добавлено: Сб Окт 06, 2012 5:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| MacAlpine писал(а): |
Не может на сайте Росрыболовства висеть приложение, которое не прошло процедуру подписания. |
Я же говорю слухи... Мне сообщили, что мол некто кусает локти от того, что увеличенные квоты не утвердили и у них (локтекусателей) осталась квота всего-лишь на 7 белух. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
MacAlpine
Зарегистрирован: 02.02.2009
Сообщения: 129
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Сб Окт 06, 2012 5:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Sceptic писал(а): | | Я же говорю слухи... Мне сообщили, что мол некто кусает локти от того, что увеличенные квоты не утвердили и у них (локтекусателей) осталась квота всего-лишь на 7 белух. |
Это интересно. Во всех правовых базах эти изменения действуют. Посмотрим, что будет дальше. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sceptic
Зарегистрирован: 14.09.2009
Сообщения: 102
Откуда: Днепропетровск
|
| Добавлено: Сб Окт 06, 2012 9:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Sceptic писал(а): | Слухи поступившие сегодня из Сочинского дельфинария (не от руководства ООО "Сочинский дельфинарий")...
Косатку или сегодня, или на днях увозят. Наверное в Сочи. |
Ахтунг!!!
Моё сообщение о том что косатку увозят в Сочи, оказалось "моим авторским суждением". Я не правильно понял фразу: "Косатка, похоже, отъезжает."
Слово "отъезжает", следует понимать как "умирает"... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
dreadfin
Зарегистрирован: 16.04.2010
Сообщения: 238
|
| Добавлено: Сб Окт 06, 2012 9:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Sceptic писал(а): | | Слово "отъезжает", следует понимать как "умирает"... |
Ничего себе. Как умирает? Почему??? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Sceptic
Зарегистрирован: 14.09.2009
Сообщения: 102
Откуда: Днепропетровск
|
| Добавлено: Сб Окт 06, 2012 9:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Не знаю как. У меня информация не из Находки, а, скажем так, из источника близкого к Сочинскому дельфинарию. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
MacAlpine
Зарегистрирован: 02.02.2009
Сообщения: 129
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Сб Окт 06, 2012 9:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Sceptic писал(а): | | Sceptic писал(а): | Слухи поступившие сегодня из Сочинского дельфинария (не от руководства ООО "Сочинский дельфинарий")...
Косатку или сегодня, или на днях увозят. Наверное в Сочи. |
Ахтунг!!!
Моё сообщение о том что косатку увозят в Сочи, оказалось "моим авторским суждением". Я не правильно понял фразу: "Косатка, похоже, отъезжает."
Слово "отъезжает", следует понимать как "умирает"... |
И как после этого называть ловцов? Без комментариев.
Основная вина, конечно, на Росрыболовстве. Распределение квот на отлов косаток - это в высшей мере безобразное отношение к водным биологическим ресурсам.
Последний раз редактировалось: MacAlpine (Сб Окт 06, 2012 10:02 pm), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
maleorca
Зарегистрирован: 18.12.2010
Сообщения: 163
|
| Добавлено: Сб Окт 06, 2012 9:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| dreadfin писал(а): | | Sceptic писал(а): | | Слово "отъезжает", следует понимать как "умирает"... |
Ничего себе. Как умирает? Почему??? |
Цитирую письмо Госкомрыболовства 2003 г.: "Мировой опыт содержания косаток в неволе свидетельствует о достаточно высокой чувствительности этих животных к стрессам и новым условиям пребывания. Высокий процент смертности косаток в период лова и адаптации является для них типичным.". |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
